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| Le Yoga Intégral de Sri Aurobindo Discussions sur tout ce qui touche au Yoga de Sri Aurobindo. Les techniques de méditations, les obstacles et les chutes dans le Yoga, expériences de la conscience intérieure. |
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#1 | |
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Activité: 12%
Date d'inscription: avril 2010
Messages: 233
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Tout ce que je pense, je peux le DEVENIR ?
Je cherche la traduction exacte d'un extrait que je cite de mémoire: Citation:
Quelqu'un peut-il corriger; et traduire sa compréhension de la chose ? Merci |
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#2 |
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Utilisateurs
Activité: 12%
Date d'inscription: juillet 2008
Messages: 1 980
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Bonjour Allouf,
Ma réponse à Gérard m'a permis d'éclairer une chose ce matin. Est-ce que tout ce que je pense peut le faire exister ? tout ce que je pense cristallise. Parce-qu'il y a "derrière" ce qui cherche à retenir. Certes pour trouver une issue ! mais elle est là l'inconscience, parce-que ce n'est pas par la pensée que l'issue peut véritablement se trouver, puisque ça ne peut être celui qui chercher à maitriser qui en a la clé. Tu vois ou se cache l'illusion là-dedans ? Alors que l'être qui se laisse traverser, ne s'identifie pas aux pensées qui le traversent, ce qui doit être Retenu (intégré) se vit à partir du Corps, et non de la pensée. C'est le ressenti qui fait. Il n'y a que le corps qui sait,et ça dépasse totalement la pensée qui elle ne peut se sortir du connu, et donc crée. Ce qui émerge du corps, ce sont des sortes d'éclosions oui.. et c'est du pas encore vu ! exemple hier.. c'est en parlant à une femme que j'ai compris par la suite, ça m'est venu..le sens de cette phrase "vendre son âme au diable" j'ai compris que là ou il n'y a pas de Présence à Soi, il ne peut y avoir d'acte Vrai dans tout ce que l'on FAIT, on ne fabrique pas du Vivant ! on ne fait pas. On défait sans même s'en rendre compte.. on nourrit la division, parce-que simplement on le fait par obéissance à nos peurs. Et c'est nourrir le système en place. J'ai compris ça. Et dès lors qu'une compréhension se vit ainsi, ça s'intégre en profondeur, et c'est ce qui fait que ça va mettre en ordre l'extérieur de sa vie. Le corps de toute façon donne la température un moment de sa vie, quand l'élan vital diminue.. quand pour faire il faut se forcer.. faire un effort.. le travail qui implique de faire des efforts, c'est que l'on nous a appris, mais ce n'est pas ce qui correspond à la Vérité de l'être, mais celle de l'avoir. "pour gagner sa vie" par exemple.. mais ainsi qu'elle se perd. L'objectif de la Création est que chacun trouve sa place. et lorsqu'elle s'est trouvée, que ce qui est vécu est fait dans la joie, et la bonne humeur, ça ne fatigue le corps, et ça participe du Vivant pour son évolution. à + |
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#3 | |
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Participant/Contributeur
Activité: 12%
Date d'inscription: septembre 2008
Messages: 1 808
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Citation:
La pensée est un courant de Conscience-force impersonnelle qui circule continuellement dans notre monde, et ce courant est ce qui informe et nourrit les formes de la vie dans notre monde... Simplement dans la nature humaine ce continuel courant impersonnel prend une forme personnelle et compulsive au fur et à mesure que se forme un moi dans l'esprit d'un être humain... La pensée en sa nature source n'est pas ni conceptuelle ni sentimentale ni non plus personnelle... Elle consiste en un continu courant vibratoire impersonnel de Conscience-force Cosmique Universel et planétaire, qui, pour prendre un exemple imagé, est comme l'eau du gange, pure en sa source mais qui peu à peu se teint des différents états de la Conscience-force formant les différents plans d'existence hierarchisés de notre monde. ...ce courant vibratoire porte donc aussi en soi toutes les informations relatives aux différents plans de hierarchisés de la Conscience force de notre monde, et c'est donc un courant de force des plus bénéfique pour toutes les formes de l'existence dans notre monde, tous les plans d'existence confondus. Ce que l'homme voit en lui cela l'homme peut le devenir, cela n'a pas sa cause et pouvoir dans l'existence du moi humain, sinon dans l'existence manifesté du pouvoir divin créateur, que l'on appelle le Christ, et dont une émanation s'est intégrée à la formation de la nature humaine corporelle vivante au temps dit de l'avant chute humaine historique... Tous les aspects du Divin, intégrés en la nature humaine ou non, manifestés dans notre monde sont appelés du nom de Dieu, et c'est pourquoi on parle aussi de Dieu existant dans la nature humaine lorsqu'il est question de cette émanation Christique dans la nature humaine corporelle vivante. Lorsque cette émanation du pouvoir divin créateur est éveillé de nouveau en la nature humaine vivante (cette émanation s'est attrophiée depuis la chute humaine historique), alors un être humain est bien avisé de demeurer conscient de la nature des pensées et des sentiments qu'il nourrit dans son esprit. Car les conséquences, ou mieux dit les effets en retour, des pensées et des sentiments d'un être humain, cela l'être humain protagoniste le devient et le vit en retour de plus en plus spontanément dans sa propre nature corporelle vivante lorsque le dit pouvoir créateur divin est de nouveau éveillé dans sa nature humaine vivante... Ainsi lorsque la conscience d'un être humain réalise une pleine unité d'être avec cette présence Christique dans sa nature humaine corporelle, au point ou il n'y a plus deux mais UN, alors on dit de cet être humain qu'il est un homme-Christ... Comme ce fut par exemple le cas de l'être connu sous le nom de Jésus-Christ dans notre monde, qui n'est pas le Christ soi-même sinon que cet être était une action du Christ dans notre monde, afin d'une part d'éveiller de nouveau cette émanation Christique en la nature humaine, et d'autre part afin de montrer le pouvoir divin de création spontanée que rendait possible ce pouvoir divin créateur présent dans la nature humaine une fois ce pouvoir divin créateur éveillé de nouveau dans la nature humaine corporelle vivante... Ainsi autant l'indication comme quoi Dieu habite en l'homme fait que tout ce dont l'homme (l'être humain) voit en lui cela il peut le devenir, cela n'est vrai que lorsque l'émanation Christique en relation est de nouveau éveillée en la nature d'un être humain, et non pas du tout vrai tant que cette émanation du pouvoir divin créateur est encore attrophiée dans la nature humaine. En dehors de la réalité de ce pouvoir divin créateur en la nature humaine, le mental humain a un certain pouvoir sur les forces vitales et les formes physiques de notre monde, qui lui permet d'influencer les mouvements et formes des dites forces et formes de la vie dans notre monde... Mais c'est un pouvoir qui consiste à imposer sa force mentale aux forces vitales et aux formes physiques de notre monde, et donc en aucun cas un pouvoir divin dans la mesure où jamais le Divin n'impose quoi que ce soit au forces et formes de la vie dans notre monde. Les pratiquants de l'occultisme sont connus pour être des spécialistes de ce pouvoir imposant du mental sur les forces vitales et formes physiques dans notre monde, et à ce titre ces mêmes occultistes ont développé tout un art occulte correspondant que l'on appelle du nom de magie blanche et noire dans notre monde, mais qui n'est pas du tout un pouvoir du Divin dans notre monde aussi blanche soit la dite magie... La dite cristalisation de la pensée dans la conscience humaine n'a donc pas pour cause l'existence de la pensée ni non plus l'art de penser, sinon que cette cristalisation est le fait de la formation d'un moi mental dans la nature humaine, qui alors est à l'origine des dites cristalisations encore actuellement... Nous en revenons à l'expression, "ne pas jeter l'eau du bain avec le bébé dedans", dans la mesure ou ce n'est pas non plus parce que l'apparition d'un moi dans la nature humaine participe de ce phénomène de cristalisation de conscience force personnalisée dans la nature humaine que le moi est quelque chose à éliminer dans la nature humaine... ...sinon que l'absence d'évolution planétaire puis universelle d'une part mais aussi l'absence d'évolution spirituelle et psychique d'un tel moi dans la nature humaine vivante sont la cause de ce que le moi humain se corrompt dans la nature humaine vivante, tel tout ce qui n'évolue pas dans la nature humaine est comme l'eau stagnante d'un étamg, cela crôupie, cela se corrompt, cela meurt... J'ajoûterais, juste pour la forme, que les forces anti-évolutives sont qui oeuvrent pour maintenir la conscience humaine au niveau du bas vital, afin d'empécher le bon développement, jusque sa cîme évolutive cosmique, du mental dans la nature humaine. Et pour ce faire ces forces anti-évolutives oeuvrent à la création d'un moi vital mental cristalisé rebelle à toute évolution réelle de la conscience force dans la nature humaine vivante... Un dernier ajoût, pour toi particulièrement Catherine, ce pouvoir divin créateur a aussi un autre nom que celui de Christ. Cet autre nom est "Amour", et qui a goûté cet Amour dans sa nature humaine ne peut pas nier le pouvoir, non imposant, de création spontanée, dans sa nature humaine corporelle et vie, que cela implique en regard aux pensées et sentiments que l'être humain nourrit dans son esprit...
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#4 | |
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Activité: 12%
Date d'inscription: juillet 2008
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Citation:
et je ne me répèterai pas ici pour dire je ne suis pas séparé de lui bien évidemment, donc que j'ai aussi à m'accepter telle que je suis on est d'accord. Alors c'est pareil pour cebien grand mot "Christ" ! sur lequel tout un chacun va y mettre ses propres interprétations ! et pourquoi pas ! l'important étant en toute chose qui nous soit enseigné, c'est de vérifier par soi-même et non répéter comme des perroquets ce que l'on en a appris.. descendre dans les archives de nos cellules.. ![]() non rigole. Au moins s'en référer à son ressenti tout simplement à mettre encommun et on voit se qui se rapproche ! se confronter au monde se confronter à soi. Et c'est un bonheur pour moi, même si c'est qu'un ptit bonheur ! je te l'accorde, de pouvoir enfin comprendre la nécessité de s'aventurer oui.. Partir à l'aventure par soi-même. Et ne rien rejeter. Rien nier de TOUT ce qui nous constitue participe du devenir.. et quand bien même on passe à autre chose.. parce-que tu veux que je te dise gilbert ? quand réellement on est passé à autre chose que cette nature vitale qui cherche la sensation.. et bien on n'en parle plus. On n'en parle plus de ce que l'on Sait gilbert que tout a sa place, et qu'aucune étape n'est à nier, à éviter, et surtout.. qu'elle ne pourra être franchie si elle est niée, occultée ! tout ce qui n'est pas porté et vécue à saturation pour passer à autre chose.. signifie qu'elle doit bien être Vécue. Et on a beau dire que c'est le monde qui n'est pas prêt, ça ne reste qu'un mensonge que l'on se raconte à soi-même gilbert. "J'attends de l'autre ce que j'aimerai qu'il soit parce-que ça je ne le veux pas pour moi".. et sous quelle prétexte ? celui d'un idéal et qui repose sur quoi ? tout celà fait partie de l'exploration qu'il est nécessaire de vivre jusqu'au bout. Alors quant à ce que tu nommes Christ gilbert, pour moi à ce jour c'est un Filtre Et si la Vérité existe c'est là qu'elle est. Filtre au fur et à mesure des étapes de la vie tout ce qui est le mensonge (et donc qui n'est pas l'amour). Et cette dimension là en l'homme ne cherche pas à devenir gilbert, elle ne cherche pas ! elle ne regarde pas le monde pour dire ce qu'il est ou ce qu'il n'est pas. Et ça c'est l'Amour qui est son véritable bien-être. Pose Son choix qui ne peut qu'être que celui de la Vérité. Entendre quelqu'un me dire à l'issue de son histoire que finalement il s'est trompé pendant 15 ans parce-que sa femme le quitte, je ne l'approuve pas. Et quand bien même c'est souvent ça qui résiste dans la nature humaine, c'est ainsi qu'il faille vivre des erreurs. Parce-que c'est en les reconnaissant qu'on retient ce qui n'est pas fait pour nous. Et bien tu vois, avec la nature du vitale, telle que tu la décris dans ses artifices, ça met le temps que ça met un feu d'artifice, mais arrive un moment ou ça retombe ces lumières artificielles. Tant qu'il reste des pétards faut aller au bout. Et surtout, si ça ne fait que correspondre à une quête d'idéal, c'est déjà mental, et le vital lui sera se servir ailleurs question artifices, on peut baigner dedans sans même le savoir ! et puis on le découvre.. et c'est bien. De toute façon la réalité est qu'il ne pourra jamais y avoir de bien-être véritable là ou demeurera une attente. L'attente est l'origine de tout ce qui génère inquiétude, angoisse, peur que ça ne soit pas selon l'IDEE que l'on pense que ça devrait être ou se faire.. c'est aussi ce qui ne se sentira jamais à la hauteur.. et en plus de quelque chose qui n'existe pas puisque c'est ça l' illusion. tout ce qui repose sur des projections. et alors avec Christ, bonjour les projections ! |
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#5 | |
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Participant/Contributeur
Activité: 12%
Date d'inscription: septembre 2008
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Citation:
En fonction de ce qui demande d'être évolué de la conscience de notre esprit et de notre nature humaine corporelle (physique, vitale et mentale) à chacun pour pouvoir vibrer à la même fréquence que vibre la Conscience du Divin, il va de soit que chacun de nous vivra des changements différents correspondants, le tout à mon sens étant de ne pas faire un dogme collectif en regard à ce que nous ressentons chacun de nous la volonté de vivre dans notre cheminement évolutif... Par exemple si tu te sent poussée en ce moment à accueillir le monde tel qu'il est, cela ne veut pas dire que c'est ce que tous les êtres humains doivent faire en regard à leur éveil à l'Amour intérieur. Sinon que cette nécessité d'ouverture aux autres que tu vis reflète la structuration actuelle de ta conscience et son évolution en relation, l'évolution de la conscience dans la nature humaine consistant en un processus de déstructuration, progressif dans le YI, de ce qui existe de déjà structuré dans le passé de la formation et développement de la conscience chez un être humain. Car même si bien évidemment il existe beaucoup de correspondances et des similitudes collectives de structuration pour la conscience en évolution de tous les êtres humains dans notre monde, le point de départ du développement de la qualité de conscience de soi chez un être humain cela part d'une structuration personnelle qui se forme et se développe, durant l'enfance et l'adolescence, de façon particulière et différente chez chaque être humain. Même si là aussi bien sûr il existe toujours dans notre système de société actuelle cette volonté de cloner de façon collective la formation et le développement de la conscience humaine de la part du pouvoir encore place, représentatif des forces en présence reflet cristallisé d'une phase passée de la formation et développement collectifs de la race humaine dans notre monde...
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PS ; il y a une autre chose aussi que je voulais dire au sujet de christ qui est le filtre en soi...
et bien c'est comme une passoire ou reste ce qui est Juste. Ce qui est Vrai. Parce-que c'est ça qui Sème. Plante sa petite graine d'amour et qui commence toujours par grandir l'aimer soi,* et sans se vouloir autre chose. Ce à quoi j'ajouterai, bien sûr gilbert qu'il n'y a pas à faire de dogme de la vérité, mais la vivre à partir de ce que l'on est. Sachant que la vérité ne repose pas sur des mots et des façons de bien faire ou mal faire, mais est une vibration sur laquelle on s'aligne.. s'ajuste. |
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#7 |
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Participant/Contributeur
Activité: 12%
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Utiliser des mots pour dire que la vérité ne repose pas sur des mots, c'est assez amusant, tu ne crois pas?
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#8 | |
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Activité: 12%
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Citation:
oui si on veut ..c'est une question de forme gilbert. L'attachement à la forme, au contenant, et non à ce qu'elle contient véritablement.. et là on entre dans la dimension vibratoire de la forme.. quelle qu'elle soit ! en forme.. de mot, de regard.. c'est une Présence. |
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#9 | |
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Participant/Contributeur
Activité: 12%
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Existe-t-il dans ton esprit une séparation qualitative entre la forme et la vibration de la forme?
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#10 |
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#11 |
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Date d'inscription: juillet 2008
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je ne sais pas si j'ai bien compris ta question mais en fait tout ce que je peux te dire c'est qu'au plus je m'aligne au vibratoire, je me détache de la forme.
et c'est du reste pour ça que je ne réagis plus aux provocations de Gérard sur le christ, la souffrance.. ou même celles d'agni. je sais aussi que l'homme peut lui-même être ignorant que ses provocations ont toujours une raison d'être tant qu'elles sont utiles pour le dévoilement de la vérité. Tant qu'il est nécessaire de creuser pour dévoiler... et qui implique bien des tombés de voiles de nos yeux !.. je ne suis pas dupe de la question, et je ne suis pas dupe que ça me rapproche de la vision du petit Prince ! |
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#12 |
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Participant/Contributeur
Activité: 12%
Date d'inscription: septembre 2008
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Simplement mettre en valeur que la vibration de la forme et la forme sont interdépendants.
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#13 | |
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Participant/Contributeur
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Citation:
Agni ne te provoque pas ! Si tu vois, ou sens, une provocation de ma part, c'est alors qu'il y a en toi quelque chose qui préfère le voir ainsi plutôt que de le recevoir sous sa vraie forme. On peut très bien dire que quelque chose qui dérange est plus commode de le voir comme étant une provocation. Autrement dit, on préfère ne pas voir. Cela veut dire aussi que de la vérité on s'en fout quoi ! La nature humaine est ainsi faite ! Amen. Agni
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